Forum modelarzy TT oraz MK [ Forum ZAMKNIĘTE ]

DBv · Moderator

Wyypuszczenie pierwszej Lokomotywy PKP w TT faktycznie byłoby obarczone pewnym ryzykiem. Wcale jednak nie uważam, aby z punktu widzenia producenta byloby to tak całkiem pozbawione sensu. Wybór modelu musiałby być jednak dokładnie przemyślany, tak aby pierwszy krok był sukcesem a nie prażką...
Szczerze uważam, że GaGa z typowo polskim, wiaderkowatym wyglądemn byłby dobrym, sensownym pomysłem... Jeżeli jeszcze wypuścić go w zestawie z 3 wagonami towarowymi (np PKP, DR, CSD), w oryginalnych malowaniach to naprawdę mógłoby sie to cieszyć zainteresowaniem. Zwracam tu też uwagę, że wcale niekoniecznie, zainteresowanie wiązać musiałoby sie jedynie z rynkiem polskim. Swego czasu PSK wypuścił serię wagonów Y w wersji 2kl PKP. Do dziś stanowią one w Niemczech łakomy kąsek na rynku modeli używanych. Dlatego też uważam, że rozpatrywanie produkcji modeli polskiego taboru, jedynie w aspekcie mozliwości polskiego rynku jest nie do końca właściwe.

Gdzieś, w trakcie dyskusji pojawiła się liczba 200 sztuk. Po pierwsze jeżeli spojrzymy na sprawę szarzej niż jedynie w odniesieniu do polskiego rynku to wcale nie jest to liczba zatrważająca. Po drugie wcale nie uważam, ze jest to faktycznie taki stanowczy wymóg. Wszak jesienne zestawy z prywatnymi V200 były limitowane na 150 sztuk. Wagony posiadają specjalne oznaczenia i są dostepne w takie wersji tylko w tych zestawach. Jak się chce to można, z tego najwyraźniej wynika. Jeżeli polskiego GaGa sprzedawać w takich zestawach z nieco bardziej międzynarodowym towarzystwem, to mogłoby to zapewnić całkiem niezłe zainteresowanie.

No i jeszcze jedno. Jaki to miałby być gagarin. Wcale nie uważam, że wypuszczenie wersji wiaderkowej jest taką zupełną fikcją... takie drobne zabiegi może nawet by się i przydały. Można by wypuścić conajmniej dwie wersje wiaderkowe niemieckie (PEG i HOYER), "przy okazji" typowo polską. Tym bardziej, że możliwości wyciśnięcie jeszcze czegoś nowego (nowych wersji malowania i oznakowania) z tego modelu są już znacznie ograniczone... (a i sam model w porównaniu z nowszymi wykazuje niedociągnięcia) Wersje DR były już chyba wszystkie, dwie wersje CSD (no jeszcze CD dałoby sie zrobić, ale czy czeski rynek jest tak pojemny, aby przyjąć trzecią wersję tej lokomotywy?), węgierska, prywatne... wiele chyba już nie zostało. No jest jeszcze Korea Płd., Kuba... ale chyba to nie są rynki docelowe dla Tilliga. Chociaż, jezeli wziąść pod uwage uwzględnianie rynku polskiego w dotychczasowej produkcji to pewnie prędzej niż polska, powstaną właśnie te wersje "egzotyczne".

maciej_kolej · Moderator

Widze że ciągle powraca temat produkowania polskich modeli. Problem złożony. Mi tez się kiedyś wydawało że skierowanie do polskiego odbiorcy partii modeli nie stanowi problemu, a tymczasem wystarczy popatrzeć na męki naszych rodzimych producentów wielkości H0 czy naszej TT. Próby budowy wagonów czy lokomotyw płoną na panewce. Koszt zbudowania matrycy, wybór modelu, erozwiązania produkcyjne i techniczne to wszytsko rzutuje na wysokie ceny wyrobu, wreszcie ilość wyprodukowanych egzemplarzy. Do tego dochodzi komentarz nas samych,a to komin za duży, a to opis nieczytelny itd. Wystarczy kilka niewielkich czynników żeby producent "utopił" kapitał w magazyn z modelami własnej produkcji. podobnie jest z rasowymi producentami. Może i Gagarin powstanie bo amatorów na zachodzie polskich kliamtów nie brakuje ale produkcja bedzie limitowana, a cena ----hm.
Dlatego zawsze zazdroszcze Słowakom i Czechom, choć ich wyroby nie są z górnej półki to mają swoje modele w TT, o H0 nie wspomnę.
Wiecie co jest najgorsze, że już kilka razy karmiono polskich kolekcjonerów kiczem w postaci lokomotyw niemieckich malowanych w barwy PKP z wymyślonymi oznaczeniami - z tym trzeba walczyć.

Karol · Moderator

DBv · Moderator

Ja się z tym zgodzę. Nie jestem na tyle naiwny, aby sądzić, że powiedzmy doprowadzenie V200DR do typowo polskiego wyglądu jest takim niczym nie znaczacym posunieciem. Zdaję sobie sprawę z konieczności przepracowania formy wtryskowej i części układu oswietlenia. To fakrycznie wymagałoby pewnych zmian. Kto jak kto, jednak to właśnie Tillig ma tu największe doświadczenia, umiejętności i zasób materiałów, aby takie działania w odniesieniu do własnych form przeprowadzić. Dlatego porównywanie takiej przeróbki do moźliwości rodzimych wytwórców jest nie do końca usprawiedliwione. To co dla małej, jak by nie było rozpwijającej się i cały czas początkującej w branży firmy jest dużym wyzwaniem (równiez finansowym), dla firmy takiej jak Tillig nie jest aż tak dużym problemem. W efekcie nawet jeśli ta polska wersja GaGa by się ukazała, nawet w niedużej serii wcale nie musiałaby być zatrważajaco droga. Przeciętny model V200DR kosztuje około 100Euro, czy gdyby polska wersja kosztowała powiedzmy 120-140Euro i nie wykazywałaby jakichś poważnych błędów, miała by szanse na sprzedaż? Myślę, że mimo wszystko tak.

Witek M. · Zawiadowca

DBv · Moderator

Witek M. · Zawiadowca

No to skoro już tak sobie sylwestrowo teoretyzujemy, to moim zdaniem marketingowo lepszym posunięciem byłoby wprowadzenie na rynek całkiem nowego produktu, a nie "ogranego" niczym Makarena M62. Tak jak zrobiono to w HO. Myślę tutaj o 060Da. Zaróno rynek niemiecki, jak i polski wchłonęłyby tą całkiem nową produkcję w zadowalającym stopniu. A drobne rożnice dałoby się jeszcze na etapie projektowania form uwzględnić jako wymienne warianty (np. górny reflektor).

oelka · Moderator

oelka · Moderator

DBv · Moderator

060DA w TT? No nie wiem. No fajnie by było. Problem w tym, że w Niemczech 060DA już nie ma, więc produkując ten model, trzeba by myśleć głównie o rynkach zagranicznych. Polska, Rumunia, Bułgaria, jakaś w Hiszpani zdaje sie jezdzi, ale nie sądze, aby były to interesujące dla producenta TT rynki. Początki 060DA w HO siegają okresu bujnego rozkwitu KEGu, kiedy zdawać sie mogło, że będzie to jeden z poważniejszych konkrentów DBAG na rynku niemieckim. Zanim jednak model opóścił fabrykę, KEG był już przeszłością... Dodatkowo spory pomiedzy Tilligiem a Geconem spowodowały, ze na rynku być może ukażą sie dwa modele tego pojazdu...
Skoro jednak puszczamy już wodze fantazji (fakt, że jest po północy sprzyja temu nadwyraz) to może SP45 Wink

No jak by nie było lok powszechny w przygranicznych rejonach Niemiec, a onegdaj zdaje się równiez zapuszczający sie aż do samego Berlina. Tak więc czemu by nie... Smile

oelka · Moderator

DBv · Moderator

maciej_kolej · Moderator

I tak to jest w Polsce. Sami nic nie zbudujemy, producenci zagraniczni jak już cos zrobią to z błędami. I co z

tego
Może się powtórzę ale zazdroszczę Czechom i Słowakom - mają swoje modele bez stresu przerabiania i szukania. Jakość może nie jest najlepsza, ale mają swój tabor, Rosjanie zresztą też. I tu jest nasza porażka. Problem tkwi w propagowaniu modelarswa kolejowego, wreszcie sam system prawny torpeduje nasze hobby.

Witek M. · Zawiadowca

DBv · Moderator